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Wäre es nicht sinnvoll ein weiteres Modell anzubieten mit Single Coils für Hals und Mitte und Narrowfield am Steg, so Powerstrat-mäßg?...

Hi,

wäre vielleicht nicht uninteressant, aber wahrscheinlich am Markt nicht ganz einfach zu platzieren.

Wirklich beantworten könnte Dir die Frage wohl nur Mr. Smith selber, aber ich denks mir so: Die NFs sind ja vom Sound her keine typischen HB, sondern gehen eher in die schlanke, transparente Richtung. Sie sollen ja nach Pauls Aussagen eher Leute ansprechen, die solche Sounds vor allem brummfrei haben wollen und dafür eigenständigere Sounds statt ganz klassisches SC-Klingeln akzeptieren. Dennoch gehen gerade die Zwischenpositionssounds deutlich in diese Richtung. Der Kontrast zu den PRS-SCs ist von daher nicht allzu groß, denn die sind ja jetzt auch nicht 100 % Fender - wenn auch etwas näher dran. Die werden mit der DC3 von daher wohl in erster Linie für die Leute angeboten, die partout "echte" SCs haben wollen.

Das Ganze sieht man ja auch an der Studio, bei der 2 NFs in Hals- und Mittelposition mit einem Fullsize-HB am Steg kombiniert werden, sozusagen das PRS-Gegenstück zu Fat-Strats. Könnte mir also eher vorstellen, dass die DC3-SCs irgendwann mal in Kombination mit einem 59/09 oder einem ähnlichen großen HB eingebaut werden.

Gruß, bagotrix

Wenn man aber die Hals und Mitte Pickups eher für Stile wie Jazz und Funk nutzen möchte, wäre SC wohl geeigneter, oder?... Der HB am Steg wäre dann für Fusion-Sounds. Ich hatte noch nie eine SC am Steg und weiß nicht, wie die verzerrten Sounds damit klingen würden. Wahrscheinlich nimmt man dafür die Kombination Mitte + Steg?...

Ich würde das nicht so eng sehen. Wie ich schon schrub, sind die NF-PUs ja auch eher als brummfreier SC-Ersatz gedacht und weniger als Mini-HB. In einer entsprechenden Gitarre (also eher Bolt-On als eingeleimter Hals, vielleicht noch mit Maple-Griffbrett) kann man da bestimmt tolle funky Sounds rausholen. Ein bisschen mit dem Tone-Regler spielen, dann kommt in Halsposition auch jazziges sicher gut rüber. Es sind halt keine PUs, die ein bekanntes Sound-Klischee bedienen sollen.

Schau auch mal auf YouTube, da gibts einige Demos, die einem den Unterschied schon ganz gut deutlich machen, wie ich finde. Hier zB sind die Sounds zwar mMn nicht optimal, aber es ist der gleiche Typ, der so ziemlich das gleiche auf beiden Gitarren spielt:

Die NF klingt schon ein wenig komprimierter, was nicht ungewöhnlich ist bei PUs mit zwei Spulen. Ob man jetzt unbedingt den ultimativen "Knack" braucht, muss man halt selber wissen. Andererseits benutzen viele Strat-Spieler gerade für funky Rhythmen eh einen Kompressor, um das Klangbild etwas dichter zu machen und die Dynamik etwas zu bändigen.

Die erste Frage wäre für mich, ob ich mit dem Brummen der EinzelPUs leben könnte. Wenn nicht, dann wäre die DC 3 für mich abgehakt. Die (wohl brummfreie) Kombination Mitte/Steg klingt für mich mit starker Verzerrung auch nicht sehr prickelnd. Wie denn auch, denn dabei werden die wichtigen Mitten ja eher noch weiter reduziert. Eher für Clean- und Crunch-Sounds geeignet, wenn Du mich fragst. Leider ist das nicht der Bereich, in dem das Brummen am störendsten ist...

Ein echter SC am Steg mit kräftig Zerre bringt für meine Ohren nicht gerade typische Fusion-Sounds, auch wenn ich dafür jetzt nicht der Experte bin. Mit dem Sound muss man auch gut umgehen können, weil er doch recht spröde zu spielen ist. Die PRS DC 3 ist da schon etwas weniger gnadenlos als ne Vintage-Strat, aber die Tendenz ist schon da. Die NFs klingen im Vergleich dagegen ein bisschen sahniger. Und: Einen Steg-SC kann man natürlich mit dem Tone-Poti etwas zähmen, aber der Brumm bleibt halt. Sind verzerrte Sounds Deine Priorität, werden Dir HB wahrscheinlich mehr bringen.

Das Fazit muss eigentlich das gleiche sein wie immer: Wenn Du ernsthaft zwischen einer DC 3 und einer NF 3 schwankst, musst Du sie einfach beide probieren, aber an einem Amp, der Deinem möglichst gleicht.

Zu guter Letzt: PUs abseits des Mainstreams sollten Dir schon richtig gut gefallen, um eine teure Gitarre zu kaufen, schon weil ma sie nicht einfach durch andere Modelle ersetzen kann. Dafür kannst Du aber vielleicht eher einen Sound finden, der dann wirklich "Deiner" ist, clean wie verzerrt. Der "perfekte" Humbucker-Lead-Sound oder Strat-Funk-Sound kann auf die Dauer ja auch nerven, weil man ihn schon so oft gehört hat. In letzter Zeit spiele ich persönlich jedenfalls immer öfter Clean-Sounds mit HB-Gitarren und verzerrte mit SCs, hab ich festgestellt. Wahrscheinlich genau aus dem Grund.

Gruß, bagotrix

Hey, cool, danke für die ausführliche Antwort! Die Videos habe ich schon einmal gesehen... Die NF3 klingt dort dumpfer, bedeckter; die DC3 offener, spritziger.

Ja, eine teure Gitarre kaufen, die nicht 100%-tig eigenen Vorstellungen entspricht, ist nicht so prickelnd. Mal abgesehen davon, dass eine PRS eine exotische Mensur hat.

Interessanterweise bin ich mit der Bestückung meiner Jackson PS7 *eigentlich* zufrieden: SC (Hals) - SC (Mitte) - HB (Steg), wenn da nicht einige Probleme wären:

• SC einzeln brummen - lässt sich minimieren, wenn ich mich von den Störquellen weg drehe. Ist halt lästig immer diese Position zu suchen. Brumm-ärmere SC wären von Vorteil, wenn das nich auf die Kosten des Sounds geht.

• In der Schaltung Hals + Mitte brummt es bei dieser Gitarre auch.

• Im Eigenklang der Gitarre resoniert etwas, glaube ich im Hals-Pickup. Elektrisch ausgespielt kommt das Problem nicht zum Vorschein - nur akustisch.

• Der 5-Way-Schalter kratzt und müsste schon länger gegen was besseres ausgetauscht werden.

• Die Bundstäbchen sind inzwischen ziemlich abgenutzt, stört beim Spielen aber eigentlich nicht...

Wie dem auch sein, ich habe jetzt eine Möglichkeit eines Umbaus skizziert:

1. Die Gitarre im originalen Zustand:

http://jazz-funk.de/g&b/ps7_bevor.jpg

2. Umwandlung:

http://jazz-funk.de/g&b/ps7_trans.jpg

3. Danach:

http://jazz-funk.de/g&b/ps7_after.jpg

Die Lage der Buchse für den Jack-Stecker ist nur eine Annahme... Wie tief und wie breit die Buchse tatsächlich ist, weiß ich nicht...

Hi,

da hst Du ja ne ganz schöne Operation ins Auge gefasst.

Ich würde mir ehrlich gesagt überlegen, ob der ergonomische Vorteil es rechtfertigt, so ein doch recht großes zusätzliches Areal auszufräsen. Rund um die kritische Stelle für die Tonübertragung - nämlich die Stehbolzen des Tremolos - würdest du eine Menge schwingendes Holz einbüßen. Eddie Van Halen zB hat weiland in einem Interview geklagt, dass er seine Ibanez Explorer ruiniert habe, als er hinten ein Stück rausgesägt und eine Starshape daraus gemacht hat. Die Gitarre habe auf einmal viel dünner geklungen - was mich nicht wirklich wundert. Von der Optik mal ganz zu schweigen, aber das ist natürlich eher Geschmackssache.

Wenn Du tatsächlich derart weit ausholende Bewegungen machst, dass die Knöpfe und Schalter hinters Tremolo flüchten müssen, solltest Du vielleicht auch mal Deine Anschlagstechnik auf Energieverschwendung überprüfen . Nee, is klar, bei funky Gewedel kann zumindest das Volumepoti schon mal im Weg sein.

Von daher würde ichs vielleicht erstmal mit einer kleinen Variante probieren: Ich nehme mal an, dass Du keiner bist, der dauernd mit dem Volume arbeitet, wenn Du es so weit weg haben willst. Wenn Du also eher die Potis einstellst und dann in einer Stellung lässt, könntest Du sicher auch mit einem Tandempoti zurecht kommen. Ich meine sowas:

http://www.thomann.de/de/allparts_ep_4586_000_stacked.htm

Passende Knöpfe kriegt man da auch. Jedenfalls könntest Du damit Volume- und Tone-Poti an die Stelle setzen, wo jetzt nur Tone sitzt.

Eventuell könntest du dann noch den Schalter verlegen; wobei Du bei dem auch einfach den Knopf oben möglichst flach feilen könntest, damit er nicht so rausragt. Bei sowas machen ja ein paar Millimeter oft schon viel aus.

Vielleicht wäre Dir damit schon geholfen und Du müsstest nicht so viel Holz vernichten.

Dein weiteres Problem mit den brummenden PUs muss heutzutage keines mehr sein. Ich kann Dir da wärmstens die Dimarzio Virtual Vintage PUs empfehlen. Für schöne typisch stratige Sounds ist der Area 61 kaum zu schlagen. Etwas fetter und mittiger, aber noch immer ganz klar Strat: Virtual Vintage Blues. Sehr fett, aber trotzdem nicht matschig - von daher für jazzige Sounds zu gebrauchen: VV Heavy Blues. Ganz vintage dagegen (klingeling!): Area 58.

Gruß, bagotrix

Zitat von bagotrix:

"

da hst Du ja ne ganz schöne Operation ins Auge gefasst.

"

Naja, war nur so eine Idee...

Vielen Dank für Deine Hinweise, Anregungen und Ausführungen!

Was würdest du z.B. davon halten, wenn ich z.B. eine echte Strat nehmen würde, z.B. so eine

http://www.thomann.de/de/fender_american_deluxe_strat_hss_rwam.htm

(Ich glaube Palisander Griffbrett würde jazziger, wärmer als Ahorn klingen...)

Der 5-Way-Schalter wird ausgebaut und an die Stelle der Klinkenbuchse eingesetzt, mit entsprechend geformter Abdeckplatte. Eine neue Klinkenbuchse wird unten am Korpus eingebaut.

Hi,

die Deluxe Strat ist mMn eine tolle Gitarre, der Hals trifft sehr gut meinen Geschmack, auch die Schaltung ist sehr variabel. Mit dem Palisander kann ich Dir nur beipflichten, Ahorn klingt halt eher knackig und attackreich, gern auch ein wenig "knochig" (schwer zu beschreiben, aber Du weißt vielleicht, was ich meine). Crunchsounds mit dem StegPU und der glockige HalsPU einer guten Mapleneck-Strat sind dafür schwer zu toppen, wie ich finde. Warm und seidig ist aber eher die Domäne von RW.

Irreversible Änderungen an einer neuen Gitarre dieser Preislage sind allerdings ein ziemliches Risiko. Was, wenn man nach ein paar Monaten merkt, dass es die dann doch nicht ist? Ohne Fräsung ginge es ja bei Deiner Lösung nicht ab. Falls Du das Volume-Poti auch von den Saiten weg in die mittlere Position verlegen willst und nur ein Mastertone bleiben soll, wäre es gerade bei der Deluxe auch eine ziemliche Löterei.

Alternative: Du scheinst ja nicht auf superschnelles Umschalten während eines Songs Wert zu legen; eher ist Dir der Schalter im Weg (was ich immer noch nicht verstehe, was zum Teufel macht Deine Hand denn so weit da unten ?). Dann könntest Du den Tonregler auch durch einen 5-Weg-Drehschalter ersetzen und den Standardschalter weglassen. Kein Verlegen der Buchse, keine Fräsung. Aber halt auch keine Tonblende...

Was ganz anderes: Hast Du schon mal überlegt, Dir eine Warmoth oder ähnliches zu bauen? Ist ja nicht wirklich ein Hexenwerk. Mit der Fräsung von hinten (und einer Bestellung ohne Bohrungen) hat man alle Möglichkeiten, Potis und Schalter nach eigenem Gusto zu platzieren. Ich bin mit meiner Warmoth jedenfalls sehr glücklich, eine wirklich tolle Gitarre (Mahagoni mit Quilted Maple-Decke, Bluesbucker am Hals, EVH am Steg, 2-Point-Tremolo, Ahornhals mit Ebenholzgriffbrett und Reihe/Parallelschaltung der HB per Pushpotis). Und dazu immer das schöne Gefühl, es selber (zusammen-)gebaut zu haben.

Die NF3, die Du am Anfang ins Spiel gebracht hast, hat die Regler und Schalter auch eher  aus dem Weg als die üblichen Strats. Dazu kommt, dass der ebenso eigenständige wie vielseitige Sound nach meiner bescheidenen Meinung viel von dem abdecken dürfte, was Du suchst - und Spielgefühl und Qualität sind bei PRS schon was ganz besonderes, wie ich finde. Dazu kommt, dass Deine Jackson ja schon sehr "stratig" ist, und ich finde es immer sehr inspirierend, wenn die Gitarren einen gewissen unterschiedlichen Charakter haben. Man geht dann wieder etwas anders und frischer an bekannte Musik ran.

Als kleinen Nachgedanken darf ich deshalb auch folgendes einwerfen:

http://www.thomann.de/de/duesenberg_starplayer_tv_plus_black.htm

Fender-Mensur (!), HB-, P-90- und brillante Zwischenpositions-Sounds, da kann man auf jeden Fall drauf jazzen und funken - solange es nicht zwanghaft genau wie Joe Pass  bzw. P-Funk klingen muss. Was ich mir bei einem Jackson-Spieler aber nicht wirklich vorstellen kann...

Gruß, bagotrix

"

Irreversible  Änderungen an einer neuen Gitarre dieser Preislage sind allerdings ein  ziemliches Risiko. Was, wenn man nach ein paar Monaten merkt, dass es  die dann doch nicht ist? Ohne Fräsung ginge es ja bei Deiner Lösung  nicht ab.

"

Ja, da hast Du wohl recht!...

"

eher ist Dir der Schalter im Weg (was ich immer noch nicht verstehe, was zum Teufel macht Deine Hand denn so weit da unten ?)

"

Da bin ich anscheinend nicht der einzige, wen das stört... (welch eine Erleichterung!... )

http://www.warmoth.com/gallery/images/soloist/1_full.jpg

http://www.warmoth.com/Gallery/images/strat/tim_gill_lrg.jpg

http://www.warmoth.com/Gallery/images/strat/fred_pedemonti_lrg.jpg

Wobei einige sich da ganz spartanisch entschieden haben:

http://www.warmoth.com/gallery/images/strat/img01_full.jpg

http://www.warmoth.com/gallery/images/strat/george_bernhardt_full.jpg

http://www.warmoth.com/gallery/images/strat/frank_ficca_full.jpg

Geht andererseits aber auch so:

http://www.warmoth.com/gallery/images/strat/paul_jonathan_full.jpg

Oder darf gefälligst MIDI sein?...:

http://www.warmoth.com/gallery/images/strat/pascal_vaucel_s_full.jpg

"

Dann  könntest Du den Tonregler auch durch einen 5-Weg-Drehschalter ersetzen  und den Standardschalter weglassen. Kein Verlegen der Buchse, keine  Fräsung. Aber halt auch keine Tonblende...

"

Wenn man die Tonblende behalten möchte, wäre immerhin ein doppelstöckiger Regler für Volume/Tone denkbar, oder...

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Hast Du schon mal überlegt, Dir eine Warmoth oder ähnliches zu bauen? Ist ja nicht wirklich ein Hexenwerk.

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Oh  mann... Habe mir die Seite angeschaut... Da eröffnen sich einem auf ein  Mal so viele Möglichkeiten - mir explodiert gleich der Kopf!...

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Die NF3, die Du am Anfang ins Spiel gebracht hast, hat die Regler und Schalter auch eher aus dem Weg als die üblichen Strats.

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Ja,  aber z.B. die exotische Mensur... Die Klangbeispiele haben mich auch  nicht wirklich überzeugt. Da hat mir die DC3 beim Funk besser  gefallen...

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Als kleinen Nachgedanken darf ich deshalb auch folgendes einwerfen:

http://www.thomann.de/de/duesenberg_starplayer_tv_plus_black.htm

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Nö,  das wäre nicht mein Ding. Schon angefangen mit der Armauflage, die  ich abgeschrägt/abgeflacht wie bei meiner Jackson (bzw. wie es bei den  Strats wohl auch ist) haben möchte...

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da  kann man auf jeden Fall drauf jazzen und funken - solange es nicht  zwanghaft genau wie Joe Pass bzw. P-Funk klingen muss. Was ich mir bei  einem Jackson-Spieler aber nicht wirklich vorstellen kann...

"

Ich  bin ja kein richtiger Gitarrist... Meine Jackson ist eigentlich  ziemlich traditionell an eine Power-Strat angelehnt... Aber das wusste  ich natürlich nicht als ich sie gekauft habe.

Als ich mich  entschieden habe mir eine E-Gitarre anzuschaffen (hatte davor etwas  Erfahrung mit akustischen), wurde es zunächst eine American Standard  Strat in roter Farbe inkl. Koffer. Die habe ich am nächsten Tag zurück  in den Laden gebracht, weil sie mich nicht geflasht hat. Zunächst mal  hatte ich keinen Gitarren-Verstärker oder Modeler, sondern kleine BOSS  MA-12 Boxen mit Instrumenteneingang. Klanglich war das also schon mal  keine Offenbarung. Zudem ist mir beim Ausprobieren gleich eine  Reglerkappe abgefallen. Waren so ganz billige Plastik-Knöpfe. Ich dachte  noch „Hähh?... Fender Made in U.S.A.?... Was soll der Quatsch. Der  Koffer war so hässlich, dass ich mich geschämt habe damit auf die Straße  zu gehen. Da es im Laden kein Geld zurück gab, habe ich mein Guthaben  für Keyboard-Equipment ausgegeben.

Nach ein paar Jahren und einem  Umzug in eine größere Wohnung kam der zweite Schub es doch wieder mit  einer E-Gitarre zu probieren. Da war auch schon Line6 POD auf dem Markt.  Also im Laden ein paar Gitarren vorgeführt bekommen, und die Jackson  hat mir nach kurzem Ausprobieren ganz gut gefallen. Für das gleiche Geld  wie damals Strat bekam ich nun die Jackson + POD.

Inzwischen  stören mich halt einige Dinge an dieser Gitarre. Aber einen würdigen  bezahlbaren Nachfolger habe ich bisher nicht gefunden.

Hier z.B. eine der letzten Aufnahmen, wo ich die Jackson gespielt habe...:

http://jazz-funk.de/temp/100630.rar

bzw. hier ohne die Bläser, wo man das Brummen der Gitarre besser hören kann:

http://jazz-funk.de/temp/100514a.rar

Zitat von bagotrix:

"

Falls Du das Volume-Poti auch von den Saiten weg in die mittlere Position verlegen willst und nur ein Mastertone bleiben soll, wäre es gerade bei der Deluxe auch eine ziemliche Löterei.

"

Aber wahrscheinlich nichts im Vergleich zu dieser Variante hier:

http://www.flickr.com/photos/9641548@N07/page1/

http://www.flickr.com/photos/9641548@N07/page2/

Ach ja, das ist die hier:

http://www.warmoth.com/Gallery/GalleryEntry.aspx?id=969